TEDA JÁ SI MYSLÍM, ŽE ...
Kytička, Praha, 22: Představme si svět bez náboženství. Představte si svět bez sebevražedných atentátníků, bez 11. září, bez teroristických útoků v Londýně, bez křížových výprav a honů na čarodějnice, bez rozfělení Indie, židovsko-palestinských válek, bez masakrů mezi Chorvaty, Srby a muslimy, bez pronásledování židů, bez nepokojů v severním Irsku, bez "zabíjení ve jménu cti", bez Talibanu, veřejnho stíhání rouhačů a všeho dalšího zla, které náboženství způsobuje. Doufám, že se tahle představa jednoho dne stane skutečností...
Katarína: Anna [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
Elekrárna je pro lidi velmi užitečná a chvála Bohu, že dal lidem rozum, aby vymysleli věc, která lidem pomůže. Ani nejdokonalejší elektrárna však nedává lidem odpověď na otázky hlubšího charakteru, třeba, proč tu je a jaký má jeho život smysl. Bible hloubajícímu čověku tyto odpovědi může dát.
Katarína: Kytičce [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
Těší mě tvůj zájem o Bibli, tak nějak jsem tě chtěla přivést k pochopení, že člověk by neměl interpretovat Bibli podle svého subjektivního mínění z toho důvodu, že se pak nevyvaruje chyb a mylného pochopení.Pravdu máš však v tom, že Bible je určena všem lidem, je to kniha o Bohu, je to kniha, která vypovídá o dějinách spásy. Jak ji tedy číst? Asi nejjednodušší je začít číst synoptická evangelia (MT,MK LK). Ježíš se často obracel k prostým lidem a často dával vysvětlení. Kromě toho bývá u mnoha překladů NZ vysvětlivky, jak rozumět daným výrazům apod. Také vychází různé publikace, které pojednávají o Bibli, kde jsou různé věci, události vcelku srozumitelně vysvětlovány. K tomu, abys porozuměla Bibli jako celku, bych doporučovala navštěvovat nějaké biblické kurzy, které nabízejí různé křesťanské církve v různých formách (třeba i formou korespondenčních kurzů). Pokud bys měla někdy v budoucnu zájem, mohla bych ti dát nějaké kontakty. V řadě farních společenství jsou pořádána také různá biblická setkání, kde se Bible čte a je vysvětlována. Nebo si lze domluvit konzultace přímo s knězem, katechetou, apod. Po takovémto základě bych doporučovala v případě zájmu o hlubší poznání a pochopení Písma samozřejmě studium na teologické fakultě (v republice jsou 3 katolické a několik evangelických). Pro takovou základní orientaci stačí kurz. Jde však jen o základy, které umožní jakýsi vhled, co je to Bible, jak ji číst, jak jí rozumět, atd. Takové základy ti pak umožní základní orientaci, kdy při soukromém čtení pak budeš vědět, že tato část je třeba báseň, tato je reflexe, shrnující náboženské zkušenosti určitého národa v určité epoše, jiná část je historická, další je příběh pro poučení, atd. Pokud by tě zajímal výklad Bible z vědeckého úhlu, pak byla vydána poblikace Výklad Bible v církvi, která pojednává o historicko-kritické metodě. Tak jen tak v kostce. Ještě připomenu, že nejhorší je, jak jsem již psala, fundamentalistický přístup, tedy doslovný, který je jednak nevědecký, a je příčinou (bohužel) celé řady nedorozumění, včetně chyb, kterých se dopustila v minulosti církev tím, že vydávala Bibli za zdroj veškerého, tedy i exaktního poznání. Bible je kniha teologická, pojednávající o stvoření z hlediska teologického, tedy kdo, proč, komu. Ne jak (na to odpovídají exaktní vědy). Dle mého názoru není ostudou ani ponížením, vezme-li do ruk Bibli i nevěřící čověk, naopak, může být obohacením, zdrojem moudrosti, pokory. Ani není ostudou přiznat upřímně, Bible mě nezajímá nebo Bibli neznám. Pokud však kdejaký Neználek prohlašuje, že Bible je snůškou nesmyslů,aniž by věděl, o co jde, pak to svědčí nejen o jeho neznalosti, ale i hlouposti a pýše.
Anna: [IP: 212.80.67.130]
vzdej se elektřiny a čti bibli,když ti je užitečná :D
Kytička: Katarině [IP: 94.113.2.13, další niky: Kytka]
Pořád jsi mi neodpovědělana otázku, vyhýbáš se odpovědi nebo to nevíš? Jak poznáš, co z Bible máš interpretovat doslova a co ne? Na rozdíl od Bible, jaderná elektrárna má přesně dané bezpečnostní pokyny a předpisy, není tedy sporu o tom, co, kam a jak se má dovézt. Navíc jaderná elektrárna je narozdíl od Bible lidem užitečná, není určena pro každého !, takže já bych se do jejího řízení nehrnula. Navíc bych se k řízení reaktiru pravděpodobně ani nedostala. Ale něco mi říká, že Bible je přece pro všechny, i pro obyčejné nevzdělané lidi, jak tedy tito lidé mají Bibli interpretovat, paní všeznalá?
Anna: [IP: 212.80.67.130]
Bible nikoho nezabije,jaderná elektrárna bohužel ano. mimo to,je lidem mnohem přínosnější ( ta elektrárna)
Katarína: Kytičce [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
A jak poznáš, které prvky se mají dopravit a v jaké,m množství do jaderné elektrárny, a v jaké síle se mají naprogramovat jaderné reaktory, aby varáběly energii v požadovaném množství? Troufneš si na to, vést bez náležité přípravy, studia a praxe vést jadernou elektrárnu? A jak poznáš, že už jsi na to připravena? Nebudeě říkat, že ty rovnice a značky jsou směsicí nesmyslů?
Kytička: Katarině [IP: 94.113.2.13, další niky: Kytka]
Mno, dneska se dělá "věda" uplně o všem. Kdybych začala rejpat červy z hlíny a označila to za vědu se svými textovými, obsahovými a jinými bla bla analýzami, vyjde to nastejno. Chápu, že k zakrytí toho, že Bible je jenom snůška výmyslů a pohádek proložená čirou náhodou pár historickými skutečnostmi nebo věcmi převzatými od jiných náboženství, potřebujete nějakou"vědu", která všechny ty nesmysly zakryje. A pořád jsi mi neodpověděla, jak poznáš, co z Bible si máš vykládat doslova a co je jen symbolika. Hm, co když nezabiješ a nesesmilníš patří do té druhé kategorie, jak to poznáš?
Katarína: Kytičce [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
Ale, Kytičko, ty jsi mi nic nevyvrátia, řekla jsi jen svůj Neználkovský názor, nic víc, nic míň. Výkladem Bible se zabývá vědecká disciplína, nazývaná exegeze, která používá celou řadu lingvistických metod (literární analýza, analýza forem, situační analýza, redakční analýza, textová analýza, historická analýza, atd.) Je to věda a jako každá jiná věda má své metody, předmět výzkumu, postupy. To, co ty popisuješ, je čítankový příklad toho, jak se k výkladu Písma přistupovat nemá.
Kytička: Katarině [IP: 94.113.2.13, další niky: Kytka]
To jsi sice psala, ale já jsem ti to vyvrátila :) Když jsme u toho, podle čeho že určuješ, které části interpretovat doslova a které jsou jen obrazné?Vybíráš si, kterým částem budeš věřit a které odepíšeš jako obrazy a symboly.Jenže takový výběr je jen otázkou osobního rozhodnutí, bez jakéhokoliv absolutního základu, protože v Bibli nejsou označena místa, která máš brát doslova a která ne. Takže si vybereš to, co se ti zrovna hodí do krámu a tím se řídíš a to ostatní zahodíš jako použitej odpad. Moc hezké...Většina věřících se nebrání exaktním vědám (až do moderní doby tomu však bylo opačně, že ano), protože jim prostě nic jiného nezbývá. Chudáka Bruna za pravdu ještě ve středověku upálili, protože země je přece placatá a vše se točí kolem ní, dnes máme naštěstí takové metody a vymoženosti, které každému pochybovači ucpou pusu. Popírat v dnešní době evoluci a vědu by byla taková lehká společenská sebevražda, lidi by si asi ťukali na čelo. Normální jsou lidé, kteří své přesvědčení zakládají na smysluplných a ověřitelných faktech a důkazech. Odpověz si tedy sama...
Katarína: Kytičce [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
Život tvůj bez Boha možná má smysl, ale tvůj život bez Boha vzal zcela smysl tvému dítěti. Nezabiješ je Boží hlas, který ty jsi odmítla a odmítáš slyšet.
Katarína: Kytičce [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
Kytičko, já jsem ti psala, že věda a víra si neodporuje. Bible není exaktní publikace ani učebnice, je to kniha náboženská. Nelze podle ní fundamentalisticky interpretovat to, co patří do exaktních věd. Přesto Bible mluví pravdu, omyly spočívají v nesprávné interpretaci. Katolická teologie odmítá funamentalistický přístup a připouští evoluci. Takže znovu se tě ptám, kdo je normální, zda většina věřících, kteří se nebrání exaktním vědám nebo menšina ateistů, kteří si osobují interpretaci Bible, aniž by exegezi rozuměli?
Kytička: Nikole [IP: 94.113.2.13, další niky: Kytka]
Život můj i mnohých jiných nevěřících smysl má a nepotřebujeme k tomu jakousi vymyšlenou berličku a útěchu v podobě Boha. To, že náboženství někomu poskytuje útěchu a naději je sice moc hezké a chvályhodné, jenže to nemění nic na jeho pravdivosti a věrohodnosti. Ty si nacházej útěchu v Bohu nebo v čemkoliv jiném, já jí raději hledám ve skutečném světě :)
Kytička: Katarině [IP: 94.113.2.13, další niky: Kytka]
Co myslíš ty? Je normální věřit, že svět je starý 40 milionů let nebo kolik nebo 8000 podle Bible, když máš kolem sebe tolik důkazů o evoluci a vývoji člověka? Kdo že je tady pomýlený? Věřící a jejich názor respektuju do té míry, do jaké oni respektují můj. Mmch, kvantita přece neurčuje kvalitu. To, že je věřících víc než nevěřících neznamená, že mají pravdu. A když se podívášna pluralitu systému, které si většinou odpurujou, pokud se rovnou ty druhé nesnaží vyhladit, musí ti dojít, že není možné, aby náboženství měla pravdu...
nicola: [IP: 217.112.161.15, další niky: nicola,17]
svět bez náboženstí?svět bez víry?bez naděje?a jaký by měl ten svět a vůbec život smysl,mně řekni
Katarína: Kytičce [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina,máma]
No právě, k tisíce bohům nemůže mít člověk osobní vztah. Proto je křesťanství tak jedinečné, je to náboženství založené na osobním vztahu: Bůh miluje mne, já na tento vztah odpovídám. Je tam komunikace, vztah, vazba, láska, vzájemnost. V žádném jiném náboženství toto nenajdeš. Proto se jen směji, když čtu hňapiny typu vymyté mozky, papouškování atd, protože to mohou říkat lidé nevědomí, neznalí, kteří mají předsudky, falešné představy a v podstatě ani neví, která bije. A neodpověděla jsi mi na otázku, kteří lidé jsou ti normální. Ti, kterých je méně (nevěřících) nebo těch, kterých je více (věřících). Nebo že by byli normální oba tábory a nenormální pouze falešné představy o těch druzích? Neznalost a nevědomost už v minulosti napáchala dost nedorozumění. Ty se chceš dát touto cestou(předsudků, generalizace, osočování, nekritičnosti, devalvace,...)
Kytička: Katarině [IP: 88.100.230.200, další niky: Kytííí,Kytka]
Máš Boha radši nežcsvojí rodinu, děti atd? Kdyby ses musela rozhodnout mezi jím a rodinou, kdo by zvítězil, ? Lidé věří v různé věci, ale to ještě neznamená, že k oněm věcem musejí mít nějaký vztah. Jak by asi dopadli hinduisté, kdyby měli mít vztah ke každému ze svých cca 5000 tisíc Bohů?
Katarína: Kytičce [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
Trochu si pleteš počty. Většina lidí na světe je totiž věřící. Takže, kteří jsou ti normální?
Katarína: Kytiče [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
Jaké je to mít vztah se vzduchoprázdnem, nevím, ale mít osobní vztah s Bohem, který je (JHWH), je vztah, na kterém další meziosobní vztahy pouze participují. Mohou být hluboké, čisté, upřímné, atd. Ale vztah s Bohem je ještě cosi víc.
Kytička: Katarině [IP: 88.100.230.200, další niky: Kytííí,Kytka]
Já nevim jak ty, ale většina normálních lidí má vztah k existujícím věcem, neko k věcem, které existovaly v minulosti. Neumím si představit, že bych měla vztah k něčemu, co možná existuje, ale s větší pravděpodobností ne. Jaké to je, Kataríno, mít intimní vztah se vzduchoprázdnem?
Katarína: Kytičce [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
To základní ti ale uniká:Nejde o iluzi, ale o vztah.
Tomas de Torquemada: Kytička [IP: 78.45.46.86, další niky: Tomas De Totquemada]
S podobnými slovy jeden musulmanský magor vypálil knihovnu v Alexandrii. "buď tam jsou věci, co nejsou v koránu a v tom případě jsou to pohanské bludy a musí být spáleny, anebo jsou tam popsány věci z koránu a pak jsou zbytečné a mohou být spáleny" :-(
Kytička: Magdě [IP: 88.100.13.249]
".A není zapotřebí,aby se orientovala v egyptologii.To je ztráta času.Je zapotřebí, aby znala 330milionů bohů hinduismu?Nakonec by se vrátila ke křestanství." Vy jste také asi moc soudnosti a rozumu nepobrala, když jste schopná napsat takovýto výplod. Já nevěřím v žádné náboženství, přesto alespoň základní znalost každého z nich patří k všeobecnému přehledu. Je vážně k pláči, jak věřící jako vy pohrdají vším ostatním krom svého iluzorního Boha. Nechtěla byste zrušit i dějepis, vždyť k čemu se učit souslednost panovníků, když stejně yase skončíme u křesťanství? A pak že nejsou věřící omezení...
Kristina: Kytce [IP: 85.207.29.141, další niky: Katarína]
no už tam pár překlepů vidím,ale normálně bych je nenapsala
Kristina: Kytce-mám z tebe respekt [IP: 85.207.29.141, další niky: Katarína]
takže za :1)já se vírou neoháním,nevím kde to vidíš,ale jen to, že ti vyvrátím názor tím,že napíšu,že náboženství nepřináší špatné věci,jak ty jsi tady napsala,jsem hned špatná. 2)já jsem měla antikoncepci sice napsanou,ale nekoupila jsem si ji,aby bylo jasno.
3)já si svých rodičů vážím,taky nevím,kdy to vidíš a prosím tě,abys mi to ukázala
4)snažím se psát spisovně,abych taky ukázal,že se z té školy taky něco pamatuji.
Katarína: Anna [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
reaguji pouze na tvé příspěvky, mnohdy spíše hňapiny.
Anna: [IP: 212.80.67.130]
ono je to těžký když věčně odbíháš od tématu
Katarína: Anna [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
Vždyť já tě nenutím, abys se mnou diskutovla.
Anna: [IP: 212.80.67.130]
ztráta času s tebou
Katarína: Anna [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
Ty ses tady hlásila ke zkoumání jiných náboženství. Já ti to nenutím. Jen jsem ti vysvětlila, že pojem zkoumat není věřit. To znamená, že když budeš studovat třeba egyptologii, neznamená to, že bys byla věřící v egyptské bohy.
Anna: add [IP: 212.80.67.130]
nejsi
Anna: [IP: 212.80.67.130]
mě to je jedno,co je co,hlavně neříkej co mají lidi dělat,nejsem o nic víc než kdokoliv tady z nás
Katarína: Anna [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
Copak jsem něco takového řekla? Jen jsem vydedukovala, co vychází z tvých premis. Nic víc, nic míň. Co se týče zkoumání náboženství, tak si zkoumej dle libosti, zájmu, času a možností. Ale zkoumat není totéž, co věřit, Andulko: To jsou dva různé pojmy, diametrálně odlišné.
Anna: [IP: 212.80.67.130]
vy jste ztráta času,jak tak sleduji :D
Magda: [IP: 81.90.161.21]
Mluvila jsem o SVÉ zkušenosti.Pokud chcete všechno prostudovat a myslíte,že budete žít dlouho...Pravda nemůže být ve všem,protože si ta náboženství vzájemně odporují.Pravda je jen jedna,kdo lže má větší výběr.Dobrou noc
Anna: [IP: 212.80.67.130]
takže zkoumání budhismu,islámu,šintoismu,nebo egyptolgie je ztráta času! ale křesťanství ne? kde bereš to právo říct,co je ztráta času a co ne? kde bereš to právo?
Katarína: Anna [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
Křesťanství je náboženstvím lásky k bližnímu. Milovat Boha a bližního to je hlavní přikázání. Proto jej zmiňuji. Vycházím z tvých premis: Křesťanství je ztráta času. 2. premisa: Křesťanství přikazuje milovat bližního. Soud: Milovat bližního je ztráta času. Výsledek? Absolutní sobectví. To je výsledek tvého uvažování, Anno.
Magda: [IP: 81.90.161.21]
Chápu Vás Anno.Já nevidím do Vaší hlavy a Vy do mojí.Někdo hledá dlouho a nenachází.U někoho dojde ke zlomu.Jiný zase až na smrtelné posteli.další se za něčím žene a když to získá a zklame ho to,pak se začne teprve rozhlížet.Ale takový svět,o kterém se tu píše, je bez Boha utopie.A nemusím se rozepisovat proč.Tím,že brzy sjednotí lidstvo,vytvoří jednu vládu,jeden svět bez hranic-nezmění myšlení lidí.A pokud násilně-je to totalita.Kde je záruka,že to někdo zase nezneužije?
Anna: [IP: 212.80.67.130]
né každý to tak vidí,obzvlášt když jsou nevěřící
Magda: [IP: 81.90.161.21]
K tomu musí každý dojít sám.Já jsem začala křestanstvím.pak jsem se začala zajímat o východní spiritualitu. Následovaly různé meditace,joga,astrologie.Jediným pozitivem bylo zjištění,že ono to funguje.Nebudu to upřesnovat,protože je to opravdu nebezpečné.Proto jsem se vrátila ke křestanství a na stará kolena nechala pokřtít.Proto svoje děti nelámu přes koleno.Mě dostalo na kolena bolest ze ztráty dítěte a ještě jiná tragedie.Křestanství je krásná věc.To musí každý objevit sám.
Anna: [IP: 212.80.67.130]
proč tu teď mluvíš o tomto přikázání? když je znalost egyptského náboženství ztráta času,tak křesťanství taky ne?
Katarína: Anna [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
Pro toho, který vidí jen sám sebe, je přikázání milovat bližního samozřejmě ztráta času.
Anna: [IP: 212.80.67.130]
aha a křesťanství není ztráta času? samozřejmě že je ne?
Magda: [IP: 81.90.161.21]
Tedy nějak jste odbočili z tématu.Pokud by ten svět měl vypadat podle této diskuze,tak se hlásím do toho světa Kataríny.A není zapotřebí,aby se orientovala v egyptologii.To je ztráta času.Je zapotřebí, aby znala 330milionů bohů hinduismu?Nakonec by se vrátila ke křestanství.
A náboženství neničí.Ničí člověk.
Katarína: Anna [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
Tak to ti opravdu a upřímně přeji, aby to to tvé předsevzetí vydrželo.
Anna: [IP: 212.80.67.130]
ano budu,dokuď i druhá strana tohle bude dodržovat. nestrpím alkohol,násilí a nevěru.
Katarína: Anna [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
Souhlasím s tebou, že mít 2-3 partnery za život ještě není promiskuita.Když budeš svému vyvolenému slibovat lásku a věrnost na celý život, budeš to myslet upřímně, budeš o to usilovat?
Anna: [IP: 212.80.67.130]
nevím co je špatného na tom mít za CELÝ život třebas jen 2-3 partnery,jelikož i tento počet má moje mamka i taťka a teď jsou šťastni jako nikdy předtím,tak opravdu nic špatného na tom nevidim
Katarína: Anna [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
O.K. Pokud však děvče začne brzy se sexuálním životem, pravděpodobně nezůstane u jednoho partnera, že? Nakonec se začne k sexu stavět jako k disciplíně, ke které není potřeba lásky. A k promiskuitě může (ale nemusí) být nakročeno.
Anna: [IP: 212.80.67.130]
časté střídání partnerů,rozhodně ne předmanželský sex!
Katarína: Anna [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
No vidíš, a co považuješ za promiskuitní jednání ty?
Anna: tak jsem si to vyhledala [IP: 212.80.67.130]
Je obtížné stanovit hranici toho, co je již považováno za promiskuitní jednání. Toto posouzení navíc závisí na normách příslušné společnosti. Někdy je za promiskuitní považován jakýkoli mimomanželský sexuální styk, jiné kultury považují za promiskuitní jednání, pokud má jedinec více sexuálních partnerů zároveň či pokud partnery často „střídá“. Normy v této oblasti obvykle vycházejí z náboženských představ. V Evropě lze s oslabením křesťanství pozorovat posun k liberálnějšímu pojetí sexuality, zatímco v zemích, kde je náboženství stále dominantní (např. muslimské země), jsou po této stránce normy výrazně přísnější.
Katarína: Anna [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
Poradím ti:zadej se na netu toto slovo a na wikipedii nebo na slovníku cizích slov se ti objeví význam tohoto slova.
Anna: [IP: 212.80.67.130]
znova se ptám,co je to podle tebe promiskuita? odpovíš mi už konečně?
Katarína: Anna [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
Chápu, že pro tebe jsou slova jako věrnost, láska, promiskuita, cizí. Promiskuita má stejný význam v kterékoliv době. Krádež je krádež, nevěra je nevěra, promiskuita je promiskuita. Nezávisle na století. Pořizuješ si sbírku?
Anna: [IP: 212.80.67.130]
vysvětli mi,co je podle tebe promiskuita v 21.století a neyhýbej se odpovědi!
Katarína: Anna [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
Chápu, že pro tebe jsou slova jako věrnost, láska, promiskuita, cizí.
Anna: [IP: 212.80.67.130]
co je prosím promiskuitní chování v 21.století?
Katarína: Kytička [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
Myslím, že ristinka je spokojená mladá maminka, má zdravé děťátko, studuje s výborným prospěchem, otec dítěte se o ně též stará, doma pomáhá, opravdu nechápu, že se do ní tak navážíš, Chybu v životě může udělat každý, zvláště v mladistvém věku. Mít zdravé dítě je dar a štěstí, které není každému dopřáno (někteří se o něj připraví vlastním sobectvím) a vzorně se o dítě starat a studovat s vyznamenáním, to zaslouží přinejmenším obdiv. Někdo dospěje skrze předčasné mateřství, někdo kvůli promiskuitnímu životu nemá čas , aby vůbec dospěl.
Anna: [IP: 212.80.67.130]
ta slečna, Kytička, má pravdu!
Kytička: Katarině [IP: 94.113.2.13, další niky: Kytka]
Nejsem nepřátelská, jen se nenecham urážet a poučovat od holky, která v 15 nebo 16 neví, že z nechráněného styku může mít dítě a na potrat nešla proto, že by jí to rodiče nedovolili. (Takhle to doslaova napsala ve svém prvním příspěvku na této diskusi). Já jí opravdu nezávidím, jelikož není co. Nedodělaná škola, následkem toho příšerný pravopis a projev, výchova dítěte bez tatínka, závislost na vůli rodičů...řekla bych, že tohle není záviděníhodný život v 17. Taky se snad jednou dočkám a doufám, že svému dítěti nabídnu lepší podmínky než tohle...
Kytička: Kristině [IP: 94.113.2.13, další niky: Kytka]
Antikoncepci jsem brala, ale jelikož nevím přesně, kdy k tomu došlo, tak si nejsem jistá, jestli selhala ona nebo praskl kondom. Narozdíl od tebe jsem si však nenechala předepsat prášky proto, abych je potom měla schovaný v šuplíku, viď...Nevím, kolik ti je teď, ale jestli je ti teď 17 a máš ročního syna, musela sis ho v tom případě uhnat už v 15, což je ještě lepší varianta :-D Když se pořád tak oháníš vírou, nechápu, proč dodržuješ jen zásady, který se ti zrovna hodí. Pokud vim, tak v Bibli stojí nesesmilníš, tzn. být pannou až do svatby, ne si zašukat s tím prvním, okterýho v 15 zakopneš a mít z toho dítě. Takže si tu nehraj na chytrou. Já se samozřejmě zamýšlim nad tím, co píšu, ale doporučila bych to spíš tobě, jelikož tvůj psaný projev je dost odstrašující. Asi bys měla ve škole trávit víc času než jen pár hodin. A podpory rodičů by sis měla vážit, ne neustále snižovat jejich díl péče o tvého syna. Protože nebýt jich, nemáš vůbec nic z toho, co teď, protože bys v lepším případě skončila v azyláku, ze kterého by tě za rok i s malym vykopli, nebo by tvé dítě skončilo v ústavu, jelikož bys neměla podmínky pro jeho výchovu. Takže být tebou, moc se tu nerozkřikuju o tom, jak se obejdeš bez rodičů
Katarína: Anna [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
Ne, já nebrečím, pouze poukazuji na něco shnilého, co se snad dá změnit.
Anna: [IP: 212.80.67.130]
ty se mi zdá,že žiješ uplně na nějaké jiné planetě,tohle není dokonalý svět,takže brečíš na špatném hrobě
Katarína: Anna [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
Ne, již jsem ti mnohokrát odpovídala, že si vážím každé poctivé práce. A že nechápu, proč by měla být jedna nespravedlivě zvýhodňována, když jinde se také nasazují životy, zdraví, obětavě a poctivě se pracuje. Každá poctivá práce by měla být spravedlivě ohodnocena.
Anna: [IP: 212.80.67.130]
nn komunisti právě chtěli aby byla beztřídní společnost,takže jediná pomalu komunistka jseš tady ty,protože máš jejich názory :D krom toho,myslíš,že můj táta dostával po celý život rentu? :D ta se dostává až odejdeš,u táty to bylo po 30ti letech,takže sme se evidentně uživili i bez renty,krom toho máma pracuje taky. ale je jasný že pro tebe je dobrá práce jen ta,kde jsou nemohoucí a postižení lidé.
Katarína: Anna [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
Nevím, z jakého důvodu používáš komunisty oblíbenou frázi, ale vaše berlička je nespravedlivě vyplácená renta na úkor veškeré společnosti. Nejsem si jista, zda by jste se bez ní vůbec uživili.
Anna: [IP: 212.80.67.130]
prosím tě dej pokoj, nebo začnu kritizovat já tu tvoji "rodinu" :D njn vždyck byli ti bohatí a vždycky byli ti chudí,tak to bude vždycky,holt s tim nic nenaděláš :D :D já bych svoji rodinu neměnila ani za nic a i bez Boha se obejdeme velice dobře :D to je ty a vaše rodina ho má jako berličku :D
Katarína: Anna [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
Takže úcta k životu se ve vaší rodině evidentně nevede. Mrtvola sem, mrtvola tam, hlavně když se máme dobře a hlavně, že nám stát dává dostatečně vysoké renty na zahálku!
Kristina: Anna [IP: 85.207.29.141, další niky: Katarína]
no ty si me to ale nndala.za 1)nejsu jedin mlada mamina v teto republice,znam jich docela dost
2)zadnu maminu,kteru znam,teho nelituje.
tkze z teho vypliva,ze jediny kemu to vadi je jedinacek Kytka a nejchytrejsi na svete Anna
Anna: [IP: 212.80.67.130]
evidentně ne,protože by byli stejně další někdy později..krom toho,jsou to realisti a věděli,že by starosti byli na mých bedrech a proto by mi do toho nemluvili
Katarína: Anna [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
A rodičům by nevadilo, že by přišli o vnoučátko?
Anna: [IP: 212.80.67.130]
já bych šla na potrat, a rodiče by mě nechali sama se rozhodnout. já ji odsuzuju proto,že přístup k anitkoncepci je jednoduchý a přesto je tak těžký si ji obstarat. krom toho takovýhe lidi by neměli šukat,takový jako jsou kristina :D
Katarína: Anna [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
Tak ji ani neodsuzuj. Není o nic lepší nebo horší než ty. Lepší je možná v tom, že když už otěhotněla, přijala mateřství jako dar a o dítě se stará tak vzorně, že je v péči dávána dětskou lékařkou za vzor i starším matkám. Kdybys ty otěhotněla, přesto, že se chráníš, jak by ses zachovala, jak by se zachovali tvoji rodiče?
Anna: [IP: 212.80.67.130]
jo a rozhodně jí nezávidím :D
Anna: [IP: 212.80.67.130]
co já vím,já děcko nemám a hlavně,bych ho v tomhle věku ani nechtěla. proto jako vzorná dívka používám antikoncepci :D narozdíl od někoho že :D každý strůjcem svého štěstí
Katarína: Anna [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
Záviděníhodné to není, ale je to šťastná a spokojená mladá maminka. Mít dítě a vzorně se o něj starat, to každý neumí, zvláště v tak mladém věku. Ty bys to zvládla?
Anna: [IP: 212.80.67.130]
nevím co je závidění hodné na tom,že si v 17ti zašukala bez ochrany a má děcko :D to umí každý blbec
Katarína: Kytce [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
A proč už jsi zase tak nepřátelská? Nepřeješ snad Kristince to, že je se svým děťátkem šťastná a spokojená? Také se jednou dočkáš, neboj a také s tebe bude ta nejlepší máma na světě. Vím to. Mateřství je dar, někomu je dáno do vínku a stane se vzornou maminkou v dnešní době méně obvyklém věku, někdo se musí k mateřství dospět cestou bolestnou. Tak ji nezáviď a přej jí. Je opravdu šťastná. Ty také budeš.
Kristina: Kytce [IP: 85.207.29.141, další niky: Katarína]
ty si asi uplne blba holka!ja sem se chranila jinak a ty kdyz si otehotnela,tak si taky nebrala antikoncepci a delas ze sebe nejlepsi na svete.uz sem ti jednou psala,ze vubec nevis jake to mam v rodine a nake tvoje zavery,ze sem nechala dite na pospas rodicum a jine kecy si muzes strcit do sve zadni casti tela.asi vubec nevis co mas psat,kdyz se ohanis jenom porad mnou,co ti do me vubec je jako?ja sem ti jenom napsala,ze nabozenstvi neprinasi jenom zlo a ty hned napises takovou kravinu.kdyztak kdyz si to nepochopila myslela sem to tak,ze trebe nekterym vira pomaha v tezkych chvilich a neciti se sami a tech lidi neni malo.a ze jen ty napises co zleho nabozenstvi prineslo.prineslo teda mnohem vic dobrehho teda.
a jeste maly dodatek,kdybych v sedmnacti otehotnela,tak jak bych mohla mit tedka rocniho syna?to by me muselo byt tak 19.pocitej roky.a trochu se zamyxli nad tim co pises.a doufam ze mi napises jaka su blba,ze sem si dite nechala a ze sem ho nechala na krku rodicum a jine kecy az zas nebudes vedet co psat.
Anna: [IP: 212.80.67.130]
pořád mluvím o kristine.ale nějaké příbuzenské rysy s katarinou tam vidim
Kytka: Anně [IP: 88.100.230.200, další niky: Kytička,Kytíí,Kytííí]
Myslim, že Katarina nemá potřebu psát jako někdo jiný. To jen její vyvedená příbuzná Kristina, která si nechala předepsat antikoncepci, kterou pak následně nechala ležet v šuplíku, aby na to její máma nepřišla a následkem toho přišla v 17 do jiného stavu, má potřebu ventilovat svoje hluboké myšlenky. Rozeznáš je i podle stylu psaní, Katarina se sice ohání náboženskými argumenty, ale je schopná napsat kloudnou větu, když to tahle její příbuzná má projev na úrovni svého ročního syna...
Kytka: Katarině [IP: 88.100.230.200, další niky: Kytička,Kytíí,Kytííí]
Narozdíl od tebe, historii svého národa znám, neznám sice tak dokonale historii náboženství, ale to je proto, že ji nepovažuju za podstatnější než světské dějiny. Mnohem víc mě navíc oslovují moderní dějiny, např. 2 světová válka, atentát na Hyedricha, příběhy českých letců atd...Mimoto samozřejmě znám stručně i jiné kultury a náboženství, narozdíl od tebe nejsem egocentrik, který uznává jen svoji víru a kulturu a ostatní je pro něj něco, co nestojí za to znát. Právě proto, že člověk je tvor rozumný by měl rozeznat, kdy je něco špatné samo o sobě a kdy jen v případě, že zneužije např. nemorální ideologie. Ty to však Kataríno, schopná nebo ochotná rozeznat nejsi, ke své vlastní škodě...
Anna: [IP: 212.80.67.130]
stejně je divná :D
Kytka: Kristině [IP: 88.100.230.200, další niky: Kytička,Kytíí,Kytííí]
Dobré věci? Jako např to, že hloupoučkým dívkám jako ty vymyje mozeček, ony následkem toho souloží bez antikoncepce a pak mají v 17 dítě? Myslím, že se bez takových "dobrých" věcí ráda obejdu...
Anna: [IP: 212.80.67.130]
výmluvy
Katarína: Anna [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
Nemám tu potřebu, ale chodíme na stejný počítač.
Anna: [IP: 212.80.67.130]
nevím proč máš Kataríno,potřebu psát jako Kristína :)
Kristina: Kytce [IP: 85.207.29.141, další niky: Katarína]
no jo,ale taky prinasi aj dobre veci a pro nektere lidi je naplni zivota.asi o tom nic nevis.nemusis vyjmenovat jen ty hrozne veci..........chytrulko :-*
Katarína: Leňaca [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
Nepřeme se o jméně. Já vím, že jméno Cyril je jeho jméno řeholní. Ale vzhledem k tomu, že většina národa pro věrozvěsty používá spojení C a M (ostatně i jedna z našich tří TF nese název CM a ne KM.Sakrální stavbys patrocniciem těchto věrozvěstů také používají CM a ne KM. Takže neslovíčkařme, ano? Víme, o co se jedná, ne? Předmětem příspěvku nebylo jméno, ale kultura, kterou přinesli. Myslím si, že to, že zpřístupnili Písmo svaté všemu lidu a že přinesli písmo jako literu, je významným pokrokovým počinem, nemajícím v historii národa do té doby obdoby. Vždyť i většina šlechty byla v té době negramotná. Neříkala jsem, že pohanské náboženství bylo plné lži. Ve spojitosti s příchodemVěrozvěstů bylo důvodem jejich povolání to, co jsem napsala:aby lid porozuměl víře, aby byl poučen a v křesťanství vychován a formován. Latina tomuto cíli nemohla dostát, což je pochopitelné, když ji téměř nikdo neznal.
Katarína: diskutujícím [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
Milí diskutující!Opravdu a upřímně se těším z vašich dotazů, ani na školské půdě nemám tolik posluchačů, jak tady. Vážím si všech vašich dotazů a pomalu ajsistě zaznamenávám, že ubývá nepřátelských výpadů a přibývá upřímných diskutujících, se kterými můžeme hledat a stavět na tom, co nás spojuje a ne jitřit a zveličovat to, co nás rozděluje.
Leňaca: Kataríně [IP: 193.200.150.125]
takže pohanské náboženství bylo plné lží ale jenom křes´tanství mělo pravdu? prosím nemluvm že přišel Cyril, tenkrát to byl Konstantin a toto jméno dostal až v Římě a s tímto jménem jej u nás nidko neznal... za tuhle hrubku bych dostala v dějepice o stupeň nižší známku
Katarína: Leňaca a křesťanství [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
V době příchodu C a M byla většina národa pohanská. Ano jedním z důvodů byl ten, že prostí lidé latině nerozuměli. Proto povolal kníže Rastislav učené a moudré věrozvěsti, aby ,,pravdám Božím lépe porozuměno bylo a lid v křesťanství byl náležitě poučen a vychován." Jejich příchodem se změnilo mnohé. Celá dějinná etapa pominula a nová se začala.
Anna: [IP: 212.80.67.130]
ty nevíš co to je Sámova říše? si děláš prdel ne? vlastenko
Katarína: Anna [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
Jakou máš na mysli? STB? KSČ?
Anna: [IP: 212.80.67.130]
ano,předtím byla Sámova říše :) moc pěkná
Leňaca: Kataríně [IP: 193.200.150.125]
Konstantin a Metoděj nám nepřinesli kulturu, ta už tu dávno byla, jenže bohoslužby byly jen v latině a tomu normální lidé nerozuměli a oni nám tedy duělali písmo ale rozhodně k nám nepřinesli veškerou tehdejší kulturu
Anna: [IP: 212.80.67.130]
co je to za národ který obhajuje zločineckou organizaci
Katarína: Kytička [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
Alespoň všeobecná znalost kulturního dědictví národa (k němuž Bible patří-nebyli to svatí věrozvěstové C a M, kdo k nám přinesli kulturu?) je považována za všeobecně kulturně společenský přehled alespoň na středoškolské úrovni. Co je to za národ, který nezná své dějiny?
Katarína: Leňaca [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
Vidíš a stejný postup obhajují dnes ateisté, kteří nemohou dokázat Boží existenci. Reagují úplně stejně jako církev ve středověku a ještě svůj postup nazývají vědecký.
Katarína: Anna [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
Moje maminka netrpěla a byla u ní moje sestra. Že jsem tam nebyla i já, mě mrzí, ale některé věci člověk neumí ani ovlivnit, ani zařídit. Sestra bydlela v místě, tak chodila za maminkou každý den. Já jsem bydlela 300km dál, tak to nebylo možné.
Anna: [IP: 212.80.67.130]
moje máma by šla na potrat kdybych byla postižená,a v tomhle mám stejný názor. tys radši svoji matku nechala trpět ve vzdálené nemocnici,kde umřela,sama samotinká! :) takže ty mi něco říkej
Leňaca: Kataríně [IP: 193.200.150.125]
Tak mi vysvětli, proč v Antice byla lékařská péče da docela dobré úrovni a s příchodem křes´tanství a temných dob středověku, se člověk bál si ublížit aby náhodou k tomu doktorovy nemohl, protože ten si hned myslel že je posledlý ďáblem a kněží pak začal s vymítáním a člověk měl mezitím jen třeba Angínu... Jako že se mor šířil ve středověku, ale jak se zdá v Antice si s ním taky uměli poradit? Víš proč? Protože křesťaqntví takovýto vývoj vědy popíraloa zakazovalo... lidi si mysleli že země je plochá a křesťanství upalovalo ty, kteří se to snažili popřít.....
Katarína: Kytička [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
Člověk je tvor rozumný, aby zvažoval svá rozhodnutí, aby o předkládaných názorech uvažoval, ve své mysli hodnotil a vytvořil si vlastní úsudek (věřící člověk ještě navíc ve světle víry). Tak bych se zachovala a zachovávám já.
Katarína: Anna [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
Možná byli vychováváni ještě na základě určitých křesťanských hodnot. Tobě však již nečiní problém zabít nenarozené dítě, podat smrtící kokteil vlastní mamince v případě, že by byla těžce nemocná a podobně. Plody ateismu jsou na tobě více než očividné.
Anna: [IP: 212.80.67.130]
pořád se mi nelíbí názor,že kdo je ateista,tak pro něj není problém krást,podvádět, atd. moji rodiče jsou oba ateisti a nějak tohle nemají zapotřebí
Kytička: Katarině [IP: 88.100.230.200, další niky: Kytíí,Kytka]
To je samozřejmě taky blbost. Ateismus se přece nezasloužil o to, aby ho někdo tímto způsobem zneužil, neusiloval o to stát se součástí podobné ideologie, takže nechápu, co mají tvoje blafy za smysl. Prostě ho jen někdo prachsprostě využil. Když někdo z neužije malé dítě, také to přece není jeho vina. A zajímalo by mě, jestli bys to samé tvrdila, kdyby komouši vzali tvoji víru a tou by si ospravedlňovali mučení a zabíjení. Tvrdili by, že to dělají ve jménu Boha a že on to tak chce a my bysme si dnes komunismus spojovali s katolickou vírou. Co bys tomu řekla, hm?
Kytička: přehled [IP: 88.100.230.200, další niky: Kytíí,Kytka]
Milá Katarina by o náboženské negramotnosti měla držet zobák, když ani neví, kdo to byl Hor (jedno z nejznámějších egyptských božstev), takže nejen orientační přehled o ostatních náboženstvích, ona nemá patrně přehled vůbec žádný. A co se týče čtení Bible, je naprosto normální nečíst něco, čemu ani za mák nevěčím. Nebo snad Katarína čte díla vílologů a skřítkologů, když ve víly ani skřítky nevěří?
Katarína: Leňaca [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
Sorry, za ty pravopisné chyby. jednak je pozdě a také píši po tmě.
Katarína: Leňaca [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
Tak to si špatně interpretuješ dějiny. Pomazat na krále na krále byl důležitý a nepostradatelný obřad, kterým se ukládá králi, aby panoval dobře a spravedlivě, aby to byl vladař z vůle Boží. Panovník si chtěl tímto získat požehnání Boží. Ty nezbnáš přísloví:Bez Božího požehnání marné lidské namáhání? A to ostatní, že by papež nutil víru, je tvá interpretace dějin,. Celá Evropa se postupně stala křesťanskou ale ne silou, ale proto, že křesťanství bylo nositelem kultury a vzdělanosti,Panovník, který chtěl něco znamenat rozpoznal, že bude-li jeho panství křesťanské, bude i jednotné a bude i silné. Jiní zase v tom viděli jinou strategii. Některým panovníkům šlo pouze o moc, o území. Někteří (například kníže Václav) však vládli opravdu dle křesťanských ideálů. Nedá se 2000 hisorie křesťanství vypsat na stránkách této diskuze. Ale budeš-li se zajímat o historii, zajímavá je třeba Encyklopedie panovníků české země. Je to s obrázky a panovníci jsou vylíčeni tak, jací skutečně byli. Proč si myslíš, že lidé víru nechtěli? Právě, že ji chtěli. Než k nám přišlo křesťanství, vládlo zde pohanství a lidé chtěli změnu. S křesťanstvím k nám přišla kultura i vzdělanost a s tím i pokrok, i když nejprostšího lidu, se to, pravda, moc nedotklo.
?: Kataríně [IP: 78.102.180.149]
Ano, mluvit o víře s někým, kdo o to nestojí a chce se bavit o jiném tématu, je vnucování. Zacpávat uši si nemusím, v reálném životě naštěstí nepotkávám tak sebestředné a agresivní věřící jako jsi ty, vlastně nepotkávám žádné věřící a pokud jo, nechávají si to pro sebe. Orientační přehled o Bibli mám, už proto vím, že detailnější čtení by pro mě byla ztráta času. Nehodlám si po večerech číst o tom, kdy kdo koho zavraždil, obětoval nebo kdy ten váš milosrdný bůh vyhladil město nebo celé lidstvo, ani o tom, jak se má žena chovat ve stavu menstruační nečistoty a jestli je víc nečistá po porození holky nebo kluka. Tyhle věci pro mě mají nulovou informační hodnotu. A k základnímu kulturnímu přehledu patří i aspoň částečná znalost egyptských, řeckých a vigingských bohů, ale nikdy bych si nedovolila nazvat člověka negramotným, jen protože se v tom nevyzná. To si dovolí akorát drzá a nafoukaná Katarína.
Leňaca: Kataríně [IP: 193.200.150.152]
Proč papež chtěl, aby lidé věřili v jeho víru, když ji nechtěli? Proč nutil krále, aby je zabíjel?
Katarína: Leňaca [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
Teď jsem dost dobře neporozumněla tvé otázce:co vadilo papeži a jaké násilí podporoval? Specifikuj onkrétněji a blíže svou otázku.
Katarína: Otazník [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
Ne, víra se ani nedá vnucovat, je to jedna ze tří teologických ctností. V apatyce ji nekoupíš a v knihách ji nevyčteš. Ale podle tebe je vnucováním i pouhé mluvení o Bohu, o Bibli, o víře a o všem, co s vírou souvisí. když ti to tak vadí, zacpi si uši, dej si klapky na uši a zůstaň do konce svého života negramotná. Sorry, ale znalost Bible, alespoň orientační, je součástí všeobecně kulturního přehledu alespoň na středoškolské úrovni. Mít přehled o Písmu a věřit jsou dvě rozdílné kategorie.
Katarína: Anna [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
Není to náhodou naopak? Ale podle dnešní strategie se hledá to, co lidi spojuje a ne to, co je rozděluje. takže křesťany a muslimy spojuje víra v jednoho Boha a duchovní synovství k praotci Abrahámovi.
Anna: [IP: 212.80.67.130]
hlavně když rozumbradové jako křesťani kázají muslimům,a pak se všichni divíme těm valkám na Blízkém Východu
Leňaca: Kataríně [IP: 193.200.150.152]
a proč to vadilo papeži? proč on podporoval toto násilí? On je tedy zlej
?: Kataríně [IP: 78.102.180.149]
Takže jinými slovy, víra se i podle Bible musí vnucovat, ale ty pořád budeš tvrdit, že ji nikomu nevnucuješ. A každý, kdo si dovolí nepřečíst knihu tvého náboženství, je podle tebe negramotný. Ty jsi četla všechny náboženské knihy světa? A v dnešní době si tu víru opravdu můžeš nechat pro sebe, všichni tady vědí, že křesťanství existuje, takže kdyby tomu chtěli věřit, uvěří tomu i bez tebe, a když nechtějí, ty je těžko přesvědčíš.
Misa: [IP: 81.153.150.145]
protoze muj pritel je ateista (zatimco ja jsem katolicka) nemuzu nereagovat :o) myslim, ze kazdy ma pravo na svuj nazor, urcite nenni spatne cloveku viru predlozit (zvlaste kdyz se pta - a proc si verici, co Ti vira dava, co z toho mas..??) ale konecny nazor je jen a jen jeho vec. pokud se budeme respektovat, pak nezalezi na tom, zda jsme co nejsme verici, existuje preci spousta veci, (naprosta vetsina) na kterych se shodne i verici s nevericim. Pristupujme k sobe bez predsudku (s tim ma v dnesni dobe hodne lidi problem, jako priklad bych uvedla sve spoluzaky - jen proto, ze jsem verici, jsem mnohdy tercem posmechu... jako by to nebyla moje vec, ja jim preci svoji viru nevnucuju (najdou se ale i lide bez predsudku, kteri se treba ptaji a ja jim odpovidam, pokud je to zajima, ja s tim problem nemam, nestydim se za to, cemui verim)) takze myslim, ze nejen verici (ale i oni, samozrejme) by meli brat ateisty bez problemu, alei ateiste nas, verici. Vim, ze to jde, ale nevim, proc ne u vsech...
Katarína: Leňaca [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
Panovník na to nedohlížel, měl na to své lidi. pokud přijal křesťanství, povolal na svá panství kněze a lidu nařídil, že musí také přijmout křesťanství. A protože králové byli ,,pomazáni"na kríle papežem (to aby vládl z vůle a moci Boží), chtěli být králové s papežem za dobře.rozuměj, chtěli-li se udržet u moci, bylo strategicky výhodné být za dobře s papežem.
Leňaca: Kataríně [IP: 193.200.150.152]
Na trivis? nevím, ale snažila sem se příjmačky sabotovat, abych se tam nedostala a přijali mě a byla sem asi 15 z 60 či kolika, takže to bude asi pěkně chabé......... Ale myslím, že panosvník zrovna dvakrát nemohl dohlížet na to, že ve všech městech jsou tihle lidé a věří v tohle, to dělali církevní hodnostáři, kteří nebyli zrovna ovládaáni králem, ale papežem a proč oni podporovali tohle násilí?.... Zuřící smajlík vypadá asi takhle >=(
Katarína: Leňaca [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
Dívko, nejen v přírodovědě, ale i v dějepise nedostatky! S jakým průměrem berou na TRIVIS? Armádě veleli panovníci a platilo, jakého náboženství je panovník, takového musí být i poddaní. Nesváděj všena církev, když v popředí byli mocenské zájmy šlechty a panovníků. Mimochodem, jak vypadá zuřící smajlík?
Leňaca: Kataríně [IP: 193.200.150.152]
a proto vzali armády a šli do evropy a vymítili dosavadní náboženství a násilím prosadili křesťanství... no nádhera!!! fakt (zuřící smajlík)
Katarína: Otazník [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
Křesťan si nikdy nemůže víru nechat pro sebe, neboť Pán Ježíš řílá: Běžte ke všem (národům),křtěte je ve jméno Otce i Syna i Ducha svatého a učte je zachovávat vše, co jsem učil já vás. Kdyby se řídili apoštolové tvé rady a ne poslání svého Pána, myslíš si, že by dnes bylo křesťanství nejrozšířenějším náboženstvím na světě? A že byly Boží zákony dané všem lidem, je pravda. Můžeš si o tom přečíst v nejčtenější knize světa, v Písmu svatém. Chceš-li zůstat negramotná, nečti ji.
?: Kataríně [IP: 78.102.180.149]
To není informování, informovat můžeš někoho pouze o prokazatelných faktech. Už tenhle tvůj příspěvek je pro mě vnucování. Rozumný křesťan uzná, že pro svoje tvrzení nemá důkazy, takže si víru ponechá jako osobní záležitost a nepředkládá ji ostatním jako všeobecnou pravdu. Maximálně to může vyjádřit jako vlastní názor, ale tvrdit, že je to jediná pravda platná pro všechny, považuju za drzé a agresivní vnucování náboženství.
Katarína: Leňaca [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
To říkáš ty, nikdo jiný. Špatné je odsuzovat, trestat, sankcionovat druhého pro jeho víru, jako to dělali komunisté.
Leňaca: Kataríně [IP: 193.200.150.125]
no jo no jo, takže sem Ateista a to už je zwe základu špatné jojojo
Katarína: Otazník [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
Informování o něčem není vnucování. Připomínám to, na co lidé jaksi ve své slepotě a pýše pozapomněli. Předkládání pravd k posouzení není vnucování. Znovu žádám, jmenuj jeden jediný případ, kdy křesťanská církev něco někomu vnucuje. A buď konkrétní, cituj, kdy, kde a která církev použila vůči někomu vnucování typu:musíš.
Katarína: Kytička [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
Máš pravdu v tom, že jsem nepoužila ten správný příklad. Nehodil se k problematice, kterou tady řešíme, to uznávám. Pravdou však je, že komunisté zneužili ateismus právě v boji na potírání náboženství. Aby dodali své ideologii váhu, vymysleli pojem vědecký ateismus, který však je ve své postatě nevědecký,protože to, co člověka přesahuje, nelze poměřovat omezenými prostředky. Pseudoargumenty nevymýšlím, jen se snažím, pravda občas trochu kostrbatě vyjádřit svůj názor. Za to mě snad upalovat (obrazně)hned nemusíš, nebo ano? Lze vůbec nemíchat ateismus s komunismem když komunisté museli být ateisty? Komunista=ateista, jinak by nemohl komunistou být. Nebo jsi slyšela, že by nějaký komunista navštěvoval bohoslužby. To by mohl zkusit jednou a pak by odevzdal stranickou legitimaci. Souhlasím s tebou, že Gándhí byl veliký člověk. Jestli byl ateistou nevím, ale vzhledem k jeho mírumilovnosti se domnívám, že by asi nesouhlasil s usmrcováním nenarozených dětí.
Kytka: Tomas [IP: 88.100.230.200, další niky: Kytička,Kytíí]
V Americe prý, když tuto píseň hrajou, vypouští tu pasáž o žádném náboženství...hold svoboda slova není asi pro všechny
Tomas de Torquemada: [IP: 194.50.64.137]
Beatles - Imagine -
Představ si, že není žádné nebe
Je to snadné, když se snažíš
Žádné peklo pod námi
Nad námi jen obloha
Představ si všechny lidi
Žít jen pro dnešek
Představ si, že nejsou žádné země
Není to těžké udělat
Nic pro co zabít, pro co zemřít
A taky žádné náboženství
Představ si všechny lidi
Žít v míru
?: Kataríně [IP: 78.102.180.149]
No zrovna ty tady svého boha vnucuješ dost často, v podstatě každý argument obsahující boha v debatě s ateistou je vnucování. Tuším jsi tu i psala něco v tom smyslu, že boží zákony platí pro všechny, i pro ty, co v něj nevěří, to už je opravdu silné vnucování.
Kytička: Katarině [IP: 88.100.230.200, další niky: Kytííí,Kytka]
Aha, takže jestli sem to pochopila správně, když využiju katolickou víru ke špatnému cíli, např. ke svému obohacení nebo získání moci, stává se špatnou ona víra. Díky za poznání. Tvůj příklad se zlodějem je obrácený než to, co tu řešíme. Zatímco zloděj provede špatnou věc v zájjmu vyššího dobra, např. záchrany života své matky ( peníze ani odsouzení přece nemají vyšší hodnotu než lidský život), tak ideologie, která je sama o sobě zlem vezme dobrou věc (ateismus) a využije jí ke špatnýmu cíli. Řekla bych, Kataríno, že ti dochází dech. Nemáš totiž proti ateismu co říct, protože to za prvé není ucelená ideologie ( viděla jsi snad ateisty se někde scházet a utvrzovat se v tom, že Bůh není) a za druhé nešíří nenávist proti žádné skupině obyvatel, což se o žádném náboženství říct nedá. Proto vymýšlíš všelijaké pseudoargumenty a snažíš se smíchat ateismus s nacismem nebo komunismem. Jenže smůla, my nejsme parta oslů. Mmch, víš kdy Indie zažila největší rozkvět? Za vlády Gándhího a následně Negrúa, velice mírumilovných a rozumných lidí!Hádej, čemu věřili? Ničemu - byli to ateisté...
Anna: [IP: 212.80.67.130]
Katarína : http://cs.wikipedia.org/wiki/Antisemitismus přečti si něco o křesťanskm antisemitismu :)
náboženské války si můžou podat ruku i s těmi nenáboženskými,viz války na Balkáně,Irák,Afghánistán :)
Katarína: Kytička [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
Důležitý je cíl. I dobrá věc, je-li zaměřena ke špatnému cíli, se stává špatnou. A tak je to i v případě ateismu v rukách komunistů. Zloděj, když vykradne banku, aby zaplatil někomu nákladnou operaci, bude pořád zlodějem. To, co provedl byla krádež, ne humanitární čin.
Kytička: Katarině [IP: 88.100.230.200, další niky: Kytííí,Kytka]
Chceš říct, že když vezmu věc kladné nebo neutrální hodnoty a zneužiju jí k něčemu špatnému, stane se z oné věci automaticky věc zlá a špatná? Stejně tak mohl komunismus využít náboženství nebo cokoliv jiného. A říkám znova, svou podstatou byl stalinismus a nacismus mnohem více púodobný náboženství než ateismus. Ateismus je sám o sobě dobrý a nenásilný směr, a není jeho chybou, že ho někdo zneužil. Je to stejná blbost, jako kdybych řekla, že kněžství je špatné jen proto, že někteří kněží przní malé děti a hanebně k tomu využívají autoritu danou kněžským úřadem. Kataríno Kataríno, tvoje argumenty jsou čím dál chabější...
Katarína: Leňaca- romantismus [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
To nebyl ateismus, ale racionalismus. S pojmy ,,vědecký ateismus" přišli komunističtí pohlaváři jako s nástrojem své ideologie. Přečti si například dvoudílný literární dokument ,,Neumlčená", který je zpracován na zákadě studia archivních materiálů. Aby komunista byl komunistou, musel být v prvé řadě ateistou.
Katarína: Kytička [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
V mnohém máš pravdu, ale ateismus byl ideologickým nástrojem v rukách komunistů v boji na likvidaci náboženství. Zkus si přečíst některé školní kroniky z 50.-70. let a uděláš si obrázek, co to ateismus v praxi byl.
Katarína: Anna [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
Křesťanství se hlásí k židovství jako ke svému staršímu bratru ve víře. Pojem křesťanský antisemitismus je nesmysl nebo uměle a z demagogických důvodů vymyšlený pojem.
Katarína: Otazník [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
Jmenuj jeden jediný případ, kdy ti někdo vnucuje Boha.A buď, prosím, co nejkonkrétnější, protože jinak z tebe mluví demagogie.
Kytička: r [IP: 88.100.230.200, další niky: Kytííí,Kytka]
Řekla bych, že náboženské konflikty během 20. století si s těmi nenáboženskými mohou směle podat ruku. Nenáboženské, jako např fašismus a komunismus, vyhladily jednorázově obrovské množství lidí, ale nevbylo jich tolik jako zapříčinily vleklé náboženské spory typu izraelsko palestinské války, genocida Arménů nebo Kurdů Turky, konflikty na Balkáně, rozbroje v Pákistánu a Indii, mezi Sunnity a Šíty a takhle bych mohla pokračovat donekonečna... Asi si pleteš 2 zásadní pojmy - ten, kdo je ateista, není automaticky komunmista nebo fašista. Mě jsou tyto režimy stejně cizí a odporné jako náboženský fundamentalismus ve všech podobách. Proč by se měl ateista propadat hanbou, když vidí ovoce své ideologie? Ateismus nemá na rozdíl od křesťanství ruce od krve a hanby. Ateisti neprovádějí atentáty jako fanatičtí věřící ani nikomu nepodpalujou kostely. Jen ty, ve své zaslepenosti, odmítáš rozlišovat mezi prostrým ateismem a režimy jako komunismus a nacismus. Navíc, jestli se se někdy zajímal/a o historii, jistě víš, že nešlo o ateismus jako takový, ale o zbavení se "konkurenční ideologie". Všechny zrůdné režimy byly postaveny na kultu osobnosti, ať už Hitlera, Stalina nebo třeba Mao -ce-tunga, takže se v tomto podobají mnohem více náboženství než ateismu, který žádné modly, ať lidské nebo nadlidské, neuznává.
Leňaca: Kataríně [IP: 193.200.150.125]
Ateismus není komunismus ty fanatičko! Ateismus se začal rozpínat už za dob Romantismu a to je ejn dobře
?: Kataríně [IP: 78.102.180.149]
Ateismus a boj proti náboženství jsou dvě odlišné věci. Já proti náboženství nebojuju, chci jen to, aby věřící měli dostatek slušnosti a necpali mi svýho boha a aby pochopili, že nevěřit v boha je úplně normální běžná věc a žádný hrdelní zločin. Někde jsi psala, že máš spoustu nevěřících přátel. Už jsi jim řekla do očí, že si o nich myslíš, že se hlásí k ideologii, která zabila miliony lidí?
Anna: Katarina [IP: 212.80.67.130]
a křesťanský antisemitismus mi vysvětlíš jak? :)
Katarína: Otazník [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
Právě, že věřící jsou vzdělaní, tak ví, že ateismus a boj proti náboženství byl součástí komunistické ideologie. I ateismus je ideologie. Tou ideologií je odmítání Boha a vše, co nelze dokázat exaktními prostředky. Pojem ,,vědecký ateismus" je tedy logicky ve své podstatě nevědecký.
?: r [IP: 78.102.180.149]
Ateismus není ideologie, jen absence víry v boha, nevím, proč bych se měla propadat hanbou jen kvůli tomu, že komunisti taky v boha nevěřili. Já třeba nemám ráda fotbal a když zjistím, že ho nějakej masovej vrah taky nemá rád, nezačnu ho kvůli tomu sledovat, protože vím, že nemít rád fotbal a vraždit lidi jsou dvě rozdílné věci. Nemůžu za to, že někteří primitivní věřící mají pořád problém rozeznat ateismus od komunismu a je nad jejich chápání, že lidstvo nejde rozdělit do dvou škatulek na věřící a komunisty.
Katarína: Anna [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
Je to jeden z mýtů, který říká, že nacisté vyvražďovali Židy proto, že zabili Ježíše. Ve skutečnosti nacisté vyvražďovali Židy kvůli ideologii nadlidí, ale na prvním místě bylo získat jejich majetky, zlato, bohatství. Na pervním místě byli Židé, potom cikáni, pak Poláci a potom ostatní Slované. Nakonci měla být na zemi jen čistá árijská rasa.
Katarína: Petr [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
Ne, civilizovaný člověk si řekne, že krást je dovoleno-vždyť je to jen přestupek, zabíjet je dovoleno (pod rouškami dalších rádoby vědeckých zdůvodnění), ctít rodiče nemusím, protože se budu starat jen o svoji kariŕu a Boha nepotřebujeme, protože si stačíme sami. Je to pýchy, která předchází pádu. Nakonec té pýchy obrátí člověk nůž (kyretu, odsávačku) proti vlastnímu nenarozenému dítěti.Bez Boha není ani člověka.
Anna: [IP: 212.80.67.130]
jo to tady říkám furt,že vychováný člověk nepotřebuje náboženství,proto aby byl dobrým a slušným člověkem
Petr: r [IP: 85.160.204.37]
Svět bez náboženství není totéž co svět bez morálky. To je třeba si uvědomit. Například vědečtí ateisté v reálu uznávají tak 60 - 80 % křesťanské morálky, aniž by si to vůbec uvědomovali. Proč? Inu ptoto, že ta morálka je jednoduše výhodná pro společnost i jednotlivce. Většina těch vzorců chování je lidskou přirozeností a evoluční strategií celého lidského druhu (např. altruismus).
Průšvih je, když si někdo na přirozné lidské zásady vyhlásí patent a přibalí k tomu jednen očividně nepravdivý výmysl, kterým pak všechno zdůvodňuje. Přece civilizovaný člověk si na základě rozumu, logiky a zkušenosti zdůvodní sám, proč by neměl krást, zabíjet, lhát, závidět, zranit něčí lásku a proč by měl mít rád mámu a tátu! Nepotřebuje k tomu Boha a jeho přikázání.
Petr: [IP: 85.160.204.37]
Hm - ono by možná stačilo, kdyby všichni lidé na světě do jednoho věřili stejné věci. Pak by byl světový mír a bylo by úplně jedno, čemu lidstvo věří. Neboť nepřátelství a zlo způsobují ty věci, které rozdělují lidi. A to je zejména politika a náboženství.
Jeden moudrý český emigrant, žijící snad 40 let v USA, mě učil: Nikdy s nikým nediskutuj o politice nebo o náboženství. Žádného výsledku se nikdy nedobereš a jen si naděláš nepřátele.
Anna: [IP: 212.80.67.130]
po staletí tu byl antisemitismus, a kdo to vedl? katolíci :) tak jakýpak žádný náboženství
Anna: [IP: 212.80.67.130]
prosim tě,nacisti byli křesťani! víš proč si pro svoje vybíjení lidí prvně vybrali židy? protože si mysleli,že Ježíše zabili právě židi!
r.: celé 20. století [IP: 85.207.181.148]
Svět bez náboženství tu již byl - celé dvacíte století. Stačí jen spočítat ty milony zavražděných kvuli nacionálními socialismu, pak ty desítky milionu zavražděných sovietama jménem komunismu. Nebo je libo třeba Pol Pot v Kambodži? Jestli ale tak toužíš Kytičko po světě bez náboženství, emigruj do Severní Korei nebo Číny... To, clo dokázali komunisté třeba na Ukrajině během půl roku, se nezmohli katolíci během 2 tisíce let. Psal to myslím Dostojevký: "Bez Boha je dovoleno vše." Co nemohou pochopit, že ten kdo se hlásí k auteismu se nepropdá hanbou, když vidí ovoce své ideogie. Stejně i zde - otázka je jendoduchá: mimono nechat zabít nebo nechat žít? Ale odpověď je zdá se mnoha ateistům stále nejasná.
Kytička: Katarině [IP: 94.113.2.13, další niky: Kytka]
Ne, svět bez náboženství je nepřikrášlený pohled na samotnou pravdu, bez růžových brýlí a mazání medu kolem pusy, bez chabé utěchy, kterou potřebují lidé, kteří se nedokáží smířit se svojí smrtelností, bez pohádek o všelijakých bozích, které různá náboženství uznávají, svět bez zbytečného vyvraždování ve jménu víry. Věřím, že svět bez agresivních a rozpínavých náboženství by byl lepší a opravdovější. Je vidět Katarino, žes nic nepochopila. Já nemyslím jen křesťanství, ale všechna ostatní náboženství, která lidi svazujou svými nesmyslnými požadavky, tedy i islám, judaismus atd. Ty myslíš pravděpodobně jen svojí víru, protože pochybuju, že bys to samé napsala třeba o satanismu...
Katarína: Kytičce [IP: 85.207.29.141, další niky: kristina]
Svět bez náboženství? To je jako život bez duše, milování bez lásky, putování bez cíle, život beze smyslu, práce bez účelu, dívání do tmy, hudba bez tónů, umění bez předmětu, učení bez litery, řeč beze slov, literatura beze knih, hrneček bez ucha, talířek bez příborů, ústa beze zubů, člověk bez touhy, marnost nad marnost.
Anna: [IP: 212.80.67.130]
je pravda,že kdyby nebylo žádné náboženství,tak by nebyly takovýhle problémy. a lidé by konečně nevyužívali náboženství jako svoji berličku
|
 |
NEPŘEHLÉDNI!
FILM: NĚMÝ VÝKŘIK
Lékař vysvětluje, co se děje při umělém potratu.
FOTO: VÝVOJ ČLOVĚKA
Víš, co se s tebou dělo od početí do porodu a jak úžasný byl tvůj vývoj?
INFO: METODY POTRATŮ
Víš, jakým způsobem byli usmrceni ti, kteří byli "nechtění"?
INFO: REKLAMNÍ BANNER
Chceš pomoci zpropagovat tyto stránky?
|
|
